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 vos idées

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elvina
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MessageSujet: vos idées   Lun 4 Fév - 23:09

j'aimerais avoir les idées de tous le monde afin de faire avancer l'association
que peut on faire.....?

toute les suggestions sont les bienvenues
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MessageSujet: Re: vos idées   Jeu 27 Aoû - 11:05

Si nous voulons aider les animaux, il faut devenir vegan.

En effet, les oiseaux, les cochons, la lapins, les veaux, les taureaux, les vaches, les agneaux, les moutons, les brebis, les oies, les canards, les chevaux, les poissons...veulent vivre en paix.

Devenir végan, c'est donc refuser la corrida, la chasse, la fourrure, la vivisection, l'exploitation des animaux, la pèche et la boucherie.

Amicalement, Guy.
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MessageSujet: Re: vos idées   Jeu 27 Aoû - 19:13

Donc tu ne manges pas de viande Guy?

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MessageSujet: Re: vos idées   Jeu 27 Aoû - 20:11

Non, je ne mange que des légumes, des fruits, des céréales, des fruits secs, des amandes, des noix, des noisettes, des lentilles, des légumineuses, des poix chiches, des champignons, et je supplémente en vitamine b12 et D.

Je mange du toffou (graine de soja fermenté), du kinoa (céréale des Andes), du seitan (protéine de blé), du pain de seigle, des frittes, du chili sin carné, de la tarte aux pommes, des salades de crudités, des gateaux au chocolat...

Et d'après l'association américaine de diététique, les régimes végétariens et végétaliens, menés de façon appropriés, sont bon pour la santé.

Les animaux souffrent dans les abattoirs, et meurent de la domination des humains auto-proclamés "êtres supérieurs".

Je milite pour l'abolition de la viande et l'abolition du spécisme.

Amicalement, Guy.
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MessageSujet: Re: vos idées   Jeu 27 Aoû - 21:00

Ben oui, pas évident mais l'être humain n'élèverait plus d'animaux si plus personne ne mangeait de viande non? pas évident cette situation...
d'après vous?

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MessageSujet: Re: vos idées   Jeu 27 Aoû - 21:13

Mais dans ce cas tous ces animaux, il faut les nourrir, leur donner des prés à brouter, donc arrêter la pollution, arrêter de circuler en voiture, arrêter d'utiliser de l'électricité, du gaz, ne plus utiliser internet etc...
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MessageSujet: Re: vos idées   Ven 28 Aoû - 11:04

Bonjour,

On est capable de nourrir son chien sans le manger.
On est donc capable de nourrir une vache sans la manger.

On peut aussi arrêter les inséminations artificielles des animaux.

Je vous invite à regarder cette vidéo de l'association L214 qui a réussi à entrer dans un abattoir de Charal.

http://www.l214.com/video/charal


Amicalement, Guy.
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MessageSujet: Re: vos idées   Ven 28 Aoû - 11:12

A l'origine l'homme est prévu dans et avec la nature. Il mange donc ce que la nature produit (fruits, céréales et viande !). L'homme est omnivore, ne renions pas son régime alimentaire naturel.
Par contre, je suis d'accord avec toi sur la souffrance des animaux (poulets en batteries par exemple), mais s'il sont élevés correctement ils ne souffrent pas. Un autre truc qui n'est pas idéal non plus car ca les stress, c'est le transport vers l'abattoir (c'est là dessus qu'il faut réfléchir). Mais l'abattage lui-même est tellement rapide grâce aux nouvelles techniques qu'ils ne souffrent pas.

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MessageSujet: Re: vos idées   Ven 28 Aoû - 14:47

L'abattage n'est pas rapide, les nouvelles technologique ne sont pas au point, et les animaux souffrent, comme en témoignent les images tournées par l'association L214 et Peta.

Que les animaux ne souffriraient pas est un fantasme des gens qui les mangent pour se donner bonne conscience, et un mensonges de l'industrie de la viande.

On ne peux pas justifier que l'humain puisse manger les animaux sous prétexte que ce serait naturel puisque l'humain fait tout sauf rester naturel (par ses inventions).

Des civilisations d'humains ne sont pas omnivores, comme les arborigènes d'Australie qui étaient frugivores avant que les colons anglais viennent les envahirent.

Même si l'humain était omnivore, on peut travailler sur un projet de société où les animaux seraient respectés, où l'on abolirait toutes les pratiques spécistes y compris la viande.



Je suis heureux qu'il existe cette rubrique du forum dédiée à la défense et la protection des animaux.

Amicalement, Guy.
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MessageSujet: Re: vos idées   Dim 30 Aoû - 9:52

Je viens de regarder ta vidéo solidaritok

Je trouve celà scandaleux pour une grande marque comme charal et j'encourage ton association dans cette lutte car l'animal doit être abattu sans souffrance ni stress, ce qui n'a pas l'air d'être le cas dans cette vidéo horrifiante.

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MessageSujet: Re: vos idées   Dim 30 Aoû - 11:50

L'idéal serait que les animaux puissent vivre tranquillement et mourir de leur belle mort comme nous, les humains.

Mais c'est sympa de ta part de dire que la vidéo est horrifiante, c'est sympa aussi de l'avoir regardée.

Peut-être que si on fait suivre le lien à beaucoup de gens, les animaux auront une vie meilleure.

Amicalement, Guy.
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MessageSujet: Re: vos idées   Dim 30 Aoû - 16:14

J'ai regardé la version courte. Effectivement, c'est horrible !
Quand j'étais en BEP électronique (il y a 20 ans) j'avais bossé sur un systeme utilisé dans les abattoirs qui électrocute l'animal, donc mort instantanée. Il y a 20 ans... On est donc revenus en arrière...
Ceci dit, je suis d'accord avec toi pour lutter contre la souffrance des animaux car ca, ce n'est vraiment pas normal (et ce que je viens de voir est horrible), mais ceci n'empêche pas manger de la viande, je le répete, c'est tout a fait naturel pour l'homme. Il faut juste trouver des bonnes techniques d'abattage (et surtout qu'elle soient réellement mises en application)

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MessageSujet: Re: vos idées   Dim 30 Aoû - 22:14

Tu dis que manger de l'animal est naturel.

Alors, pourquoi tu utilises la nature pour justifier que tu manges les animaux mais pourquoi tu utilise Internet qui n'est pas naturel?

Est-ce que "la nature" est un joker qui permet de justifier qu'on mangerait les animaux, au même titre que le patrimoine gastronomique pour le foie gras, ou la "culture" pour la corrida, l'excision"?

Pourquoi ne pas réfléchir plutôt à l'intérêt des victimes, des enfants, des animaux?

Pourquoi ne pas abolir la viande alors, puisque c'est possible de vivre sans manger les animaux, que pour nous, les humains, ça ne changerait pas grand chose, mais pour les animaux ça changerait tout!

Amicalement, Guy.
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MessageSujet: Re: vos idées   Lun 31 Aoû - 7:29

Je ne pense pas que ce problème soit resolvable car imaginez un monde sans viande... çà voudrait dire que les éleveurs ne trouveraient plus l'intérêt d'élever des bovins destinés à la viande donc une grande partie des animaux destinés aux abattoirs n'existeraient pas...
Et par exemple, qui dit plus de viande dit plus de quick, mac do et compagnie donc encore + de chomage.

Il faudrait donc aussi demander au lion de ne plus chasser la gazelle et de brouter l'herbe à la place donc là c'est mal parti...

Non tout ce qu'il faudrait est vraiment à ce que les animaux soient respectés au moment d'un abattage et aussi de l'élevage car je suis contre l'élevage en batteries.

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MessageSujet: Re: vos idées   Lun 31 Aoû - 8:19

Il est vrai que l'homme a complètement dévié de son mode de vie primitif (dans et grâce a la nature), mais on voit ou ca nous mène : pollution, destruction du milieu naturel, épuisement des ressources, dérèglement climatique... Alors, au lieu de dire que le monde s'est modernisé et qu'il faut suivre ces modifications, je pense qu'il faut au contraire revenir vers le rythme naturel qui a duré des millions d'années (et qui donc était viable). En effet, avec tous ces changements quasi intantanés (200 ans ce n'est rien par rapport la vie de l'Homme), je ne pense pas que l'humanité ai une grande espérence de vie.
Oui, j'utilise internet, mais je suis comme tout le monde pris par l'inertie mondiale. Ce retour dont je parle demandera plusieurs dizaines d'années car il faut changer les mentalités et les habitudes du monde entier, mais crois moi si chacun y met du sien (comme je le fais un peu au qutidiens avec quelques gestes écolgiques et un peu d'alimetation bio), la remise de la nature au niveau quelle doit se fera petit à petit.
Sans pour autant esperer revenir à ce cas extreme : les hommes prehistoriques vivaient bien plus simplement et sainement que nous (je les envie!), et ils mangeaient de la viande, ce qui maintenait une chiane alimentaire équilibrée, le cycle de la vie étant prévu comme ça...

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MessageSujet: Re: vos idées   Lun 31 Aoû - 10:12

Les animaux veulent vivre, voici un plaidoyer pour eux.

Si je réponds à chaque arguments, remettrez-vous en question le spécisme, cette notion de "humain supérieur" qui se donne le droit de vie, de mort, et d'abuser des animaux?

Réfléchissons à ces arguments :

"la nature", "l'homme préhistorique", "la chaine alimentaire", "contre l'élevage industriel", "tuer proprement", "la surpopulation des animaux", "le chômage", et "le lion et la gazelle", le respect d'un animal.

1) : Le chomage;
Le chomage est-il un de ces jokers sacro-saint qui légitimerait une pratique, comme si le chômage était plus important que la vie, comme la tradition, l'économie, la culture, le patrimoine, au point de ne pas réfléchir aux conséquence cruelles ou meurtières d'une pratique? (boucherie, chasse, corrida, foie-gras, excision, peine de mort...)

Si tout le monde devient vegan, nous continuerons à manger et les commerçants continueront à vendre de la nourriture.

2) : "Tuer proprement" :
Les humains ne voulons pas être "tué proprement", nous ne voulons pas être tué. Les animaux ne veulent pas être tués non plus, même aussi proprement qu'on pourrait l'imaginer.

3) : "Le lion et la gazelle".
Le lion mange la gazelle et le lapin mange de l'herbe.
Les vaches ne veulent pas être mangées par les humains, ni par personne.
Pourquoi prendre exemple sur le lion au lieu du lapin?

4) : La surpopulation des animaux ;
Il n'y aura pas de surpopulation des animaux puisque ces animaux sont nés par insémination artificielle.

5) Le respect d'un animal ;
Je ne croirai pas quelqu'un qui voudrait me tuer contre mon gréé même s'il dit qu'il me respecte.

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MessageSujet: Re: vos idées   Mar 1 Sep - 11:23

Excuse-moi mais ce sujet devient un peut débile, je compatis à 200% la vidéo de l’abattoir, mais de la à nous mettre des affiches avec un chat et un cochon, là c’est vraiment débile, va mettre un cochon dans un appart.
De même de comparer un chien et une vache, bien sur demain je me prends une vache et je là mets dans mon F3, par contre sa va être chiant au niveau du traitage de lait, vu qui ne faut pas lui prendre son lait.
Apres tu nous parle de chômage, et demain sa sera quoi le sujet ?

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MessageSujet: Re: vos idées   Mar 1 Sep - 13:42

Je n'ai parlé de chômage que pour répondre à la question de "Webmaster" qui a évoqué cet argument.

Le cochon et le chat, ce n'est pas une photo pour demander aux gens d'adopter un cochon dans un appart.

C'est seulement pour réfléchir que les cochons aussi veulent vivre tranquillement. Ils peuvent vivre dehors, dans un milieu adapté à leurs besoins.

On est pas obligé d'adopter un cochon, mais les cochons ont le droit de vivre tranquillement, et surtout pas dans un abattoirs ni dans un élevage intensif.



Le sujet, c'est le respect des animaux.
Les animaux veulent vivre et aspirent comme les humains à une vie la plus heureuse possible.

Certes, certains animaux sont parfois cruels entre, mais l'humain est normalement un être doué de raison et de compassion, qui peut vivre en épargnant les animaux, et éventuellement en l'aidant à vivre dans des espaces protégés, qui répondent à leur besoins, ou à les soigner.
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MessageSujet: Re: vos idées   Mar 1 Sep - 15:29

Non, Laurent, je n'envie pas les hommes prehistoriques, car ils n'avaient meme pas 40 ans de vie terrestre, et beaucoup mourraient bébés.
La médecine est peut etre la discipline que j'admire le plus.
De plus dans la prehistoire, il n'y avait pas de belles longeres comme ce que je veux acheter quand je debarque dans mon pays la Normandie, apres 29 ans d'exil outre mer !

Solidaritok, respecter les animaux, ok, sans aller dans l'absurde....Mais comment veux tu que les humains respectent les animaux quand ils ont déjà du mal à respecter les autres humains (banlieues, musulmans extremistes, etc...)

denis.
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MessageSujet: Re: vos idées   Mar 1 Sep - 15:40

pour survivre, il faut respecter toute forme de vie!
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MessageSujet: Re: vos idées   Mar 1 Sep - 17:15

denis a écrit:
Non, Laurent, je n'envie pas les hommes prehistoriques, car ils n'avaient meme pas 40 ans de vie terrestre, et beaucoup mourraient bébés.
C'était juste un exemple extreme, revenons déjà avant la révolution industrielle, on vivra déjà plus sainement en respect avec le nature (qui permet de vivre correctement)

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MessageSujet: Re: vos idées   Mar 1 Sep - 18:01

pensons aux futures générations...
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MessageSujet: Re: vos idées   Mar 1 Sep - 18:53

Denis,

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que respecter les animaux, ok, et qu'il faut aussi que les humains se respectent.
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MessageSujet: Re: vos idées   Mar 1 Sep - 18:55

Je suis d'accord aussi avec toi, FredHook, "pensons aux futures générations..."
"...il faut respecter toute forme de vie!"
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MessageSujet: Re: vos idées   Mer 2 Sep - 15:44

Laurent, retour aux quakers de Philadelphie alors?
Ou d'Artagnan et les caleches?
Ou les cow boys?
Comment pense tu supprimer tous ces lobbies de l'industrie et leur colossal fric??
Impossible ! Nous sommes condamnés a aller de l'avant, et a mourir a petit feu (?) sous la pollution...

En fait, il faudrait parquer toutes les usines du monde dans une partie sousterraine de la Terre...Mais il y aurait encore les maisons qui polluent a cause du chauffage...et peut on remplacer les voitures a 100km/h par les caleches et les chevaux à 20 km/h (sur grande distance) ???

denis
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MessageSujet: Re: vos idées   

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